Форум военно-исторического клуба \"Английская Рота\"
https://rota.forumenko.com/

ЩИТЫ В ПЯТНАХЕ
https://rota.forumenko.com/topic30.html		 Страница 2 из 3
Автор:  СМЫШ [ 26-03, 11:02 ]
Заголовок сообщения: 
Немного не по теме но вот парочка новоделов
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=16643
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=15651
Автор:  ЧП [ 16-05, 11:55 ]
Заголовок сообщения: 
Много павез http://www.tforum.info/forum/index.php? ... m&album=89
Автор:  Митя [ 15-07, 11:45 ]
Заголовок сообщения: 
Я тут проанализировал доступные мне артефакты и источники.
И такую типологию павиз нарисовал:

Изображение

Тип номер 1: Бургундские павизы. Есть одна немецкая той же формы, что и последняя в ряду, но только с ребром посерёдке.

Тип номер 2 и 3: сплошь немецкие, французкие и швейцарские.
Тип 2 - самый распространенный.


Ручки имели такое расположение и были выполнены из кожи. Третий вариант самый распрастранённый.
Изображение

Для ношения за спиной делали три скобы или просто приклёпывали ремни как на ранце. Только снизу у лямок было одно крепление. Это для удобства снятия павизы со спины, через голову. Чаще встречаются скобы, чем заклёпки с остатками кожи.
Изображение
Автор:  druss [ 15-07, 14:44 ]
Заголовок сообщения: 
Я бы больше ориентировался на данные изыскания.
http://www.truehistory.ru/p_shields15.htm

На данный момент в клубе формируеться отряд алебардистов.
Они более востребованы для клуба.

Если делать то фехтовальные павезы(но у нас нет тех кто с ними будет управляться) . На 15ху грамотных павез я не у кого не видел. Это серъезный вопрос, который стоит начать решать не раньше 2009 года. Есть более насушные проблемы.
Автор:  Митя [ 15-07, 14:51 ]
Заголовок сообщения: 
Согласен.
Автор:  Митя [ 30-12, 23:55 ]
Заголовок сообщения: 
К правильной реконструкции эта поделка имеет мало отношения, но очень хотелось опробовать технологию.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Обклеил мешковиной неважно, но тут это не принципиально.
Кто будет этим заниматься в промышленном масштабе - отработает технологию как следует.
Изображение
Изображение
Изображение
Автор:  MyxoMop [ 31-12, 10:20 ]
Заголовок сообщения: 
МИтяй, молодца:) Не думал как крылья можно выгнуть?
Автор:  Nigel [ 31-12, 18:09 ]
Заголовок сообщения: 
Я так думаю что выгибать надо фанеру изначально, пока она ещё не распилена на две половинки. Распиливать пополам после высыхания.
Митя, после нанесения сверху на мешковину, клей надо разогнать каким-нибудь шпателем а то очень много пузырей и складок, по крайней мере на фото.
Изнутри, думаю, оклеивать не обязательно, как и по краю. Павезы без оковки, кромка выщербится моментально, потому производство надо удешевить по максимуму. В целом тема с павезами крута, но всётаки соглашусь с Друззом, маленькие павезы более рентабельны, хотя бы потому что будут дольше держаться, так как при правильном пользовании удар можно принять на плоскость и кромка будет не так крошиться. С большой, тяжёлой павезой так не поработаешь.
Третий вариант хвата мне совсем не понятен.
Автор:  Митя [ 02-01, 13:48 ]
Заголовок сообщения: 
MyxoMop
Спасибо. :)
Крылья, я считаю, гнуть не надо. На этой павезе сделано так:
Изображение
Мало того, если посмотреть на археологические источники то все павезы сделаны именно по этой схеме - угол задаётся на месте крепления крыльев к корыту.


Nigel
Ну, на счёт оклеивания мешковиной - это вы сами решите, т.к. я сделал лишь пробный и какой мне кажется правильным вариант. Однако, обклеив мешковиной со всех сторон, мы закрываем от посторонних глаз всё что не комильфо.
Кромка хоть и без оковки, но к краю фанерных крыльев приклеены полосы чепрака(прямо в торец), что на мой взгляд сильно увеличит срок жизни изделия.
На счёт юзабельности павезы такой конструкции ничего сказать не могу, не разбираюсь в данном вопросе... Вы тут сами с усами. :)
На данный момент павеза уже покрашена и я надеюсь, что Родриго(например) её заберёт из гаража и привезёт на манёвры 10-го числа... Там и будет ясно всё.
Автор:  Nigel [ 03-01, 01:56 ]
Заголовок сообщения: 
Угу. Посмотрим, оценим.
Автор:  druss [ 27-01, 12:59 ]
Заголовок сообщения: 
Помню на Изборске общались с производителем павиз из Украины.
Вот нашел мануал по их созданию написаный им.
Вот такого формата будут собиратся Ротные павизы.
http://www.tgorod.ru/index.php?contentid=293


в Артмузее есть неплохо сохранившаяся павиза с отодраной обклейкой под которой видны обычные гвозди, а не деревяные чёпики.
Автор:  druss [ 09-02, 12:19 ]
Заголовок сообщения: 
http://www.bettinaschreier.com/equipment/e_pavise.html
Автор:  Митя [ 10-02, 01:11 ]
Заголовок сообщения: 
В принципе, я так же сделал свой вариант.. только крылья у них правильные.. досчатые. Это технически не сложный вариант.

Что касается павез с круглым жёлобом - тут посложнее, но ничего особенного.
Кстати, очень интересные комментарии к этому артефакту:
Изображение
Автор:  druss [ 10-02, 09:08 ]
Заголовок сообщения: 
Ну вот как раз верхнею павизу и думал сделать. Только у меня без даты было изображение.

Я глянул твою павизу Митяй живьем, и у меня появились конструктивные замечания:
1. ПВА для производства павиз не походит. Ни по технологии ни по эксплуатационным качествам. Необходимо использовать Костный клей.
http://www.ooo-bark.ru/klej-zhelatin-mastika/klej.html


По заверению людей не единожды собирающих павизы им удобнее всего склеивать. И в бугурте щит живет дольше.

2. Нужно использовать не мешковину, а холст или лен.

3. Тканевый рант по краю павизы или щита должен идти под оклейкой, а не над. Технология по оклейки выглядит сл. образом - после сборки павизы она обрабатывается и шлифуется, затем приклеивается внутренняя часть (3 слоя льна или холста), затем ставится наружная оклейка (2слоя льня или холста), затем по краю павизы прокладывается хлопковый шнур, после происходит конечная оклейка наружного слоя ( 1 слой льна или холста).

4.Покраска производится после грунтования наружной тканевой поверхности. Грунтуется раствором мела и яйца.

Твое изделие не плохо но для тренировок. Для бугуртов не эстетике и не качеству с прочностью не соответствует.

Ну и большой плюс что удалось обкатать технологию сборки желоба!
Автор:  Nigel [ 11-02, 18:24 ]
Заголовок сообщения: 
1) Козеиновый клей вонючий, ПВА ничем не хуже, проверенно.
2) Мешковина и есть лён, только грубый. Для обивки щитов всегда была хороша.
3) Грунтовать можно тем-же ПВА, если конечно не требуется идеально гладкая поверхность.
Думаю что производство павиз надо максимально облегчить и удешевить, так как будут быстро портиться.
В принципе, если не лень и не жалко-круче делать по описанной Друзом технологии. Но в 3-х слоях льна не вижу необходимости, мешковина не хуже, а под грунтом вообще фактуры ткани не видно будет.
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/